| Жене у средњем веку | |
|
+10Љубa хајдук-Вукосава lady_Godiva Срђан Marija crna_udovica Djordje serdarkk mali veseljak Ilmatar EmpressMaud 14 posters |
|
Аутор | Порука |
---|
EmpressMaud Велики инквизитор
Број порука : 761 Age : 36 Location : Београд Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Жене у средњем веку Fri Nov 30, 2007 5:04 pm | |
| Какав је по вама био положај жене у средњем веку? | |
|
| |
Ilmatar Инквизитор
Број порука : 433 Age : 37 Location : Mokra Gora ili BG Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Fri Nov 30, 2007 5:26 pm | |
| nazalost,podredjen gospodaru zvanom muz i drustvu.samo majka ili opatica sve drugo je van normi lepog ponasanja i ocekivanog.ali,mozda se tu nasla i neka lukava zena jer ipak iza uspesnog muskarca stoji jos uspesnija zena.neka zenska siva eminencija,ko ce ga zvati.ali,one su uglavnom bracna transakcija i lepo lice kraj muza. | |
|
| |
mali veseljak Велики мајстор еснафа
Број порука : 44 Age : 43 Location : Beograd Registration date : 01.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sat Dec 01, 2007 11:53 pm | |
| Tacno je da su zene bile u losem polozaju,medjutim i muskarci u odnosu na stalez su se isto mucili.Zene nisu ratovale. | |
|
| |
EmpressMaud Велики инквизитор
Број порука : 761 Age : 36 Location : Београд Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 02, 2007 1:09 am | |
| А је л постојала мушка верзија појаса невиности? | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 02, 2007 7:41 am | |
| daaaaj ...pojas nevinosti je mogo da priushti samo imutjnij....... | |
|
| |
Djordje Члан еснафа
Број порука : 39 Registration date : 02.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 02, 2007 2:07 pm | |
| e ali to je kasnije, u ranom srednjem veku zene imaju prava koliko i muskarci, bar na severu... | |
|
| |
crna_udovica Трговац
Број порука : 109 Age : 37 Location : Sarajevo Registration date : 01.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 02, 2007 7:54 pm | |
| Grozan kao i u antici ... Za srednji vijek je karkteristicno da se taj polozaj pogorsavao kako je vrijeme prolazilo. Medjutim zene su mogle biti na celu drzave (npr. bosanska kraljica Jelena Gruba) dok u Rimu to vec nije bilo izvodljivo | |
|
| |
EmpressMaud Велики инквизитор
Број порука : 761 Age : 36 Location : Београд Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 02, 2007 11:30 pm | |
| Па, било је и на западу веома моћних жена, нпр. Брунхилда, Фредегунда, Елеонора Аквитанска, царица Матилда, итд. Али, у глобалу, положај жене је ипак био подређен. | |
|
| |
Ilmatar Инквизитор
Број порука : 433 Age : 37 Location : Mokra Gora ili BG Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 04, 2007 12:58 pm | |
| Ne mozes uporedjivati polozaj zene i muskarca u srednjem veku.Muskarci jesu ratovali ali ni zena nije sedela i brojala dane.Vecinom su one koje su bile iz imucnijih porodica bile nesto kao poslovna garancija da porodice koje se orode nece ratovati ili da ce tim brakom neka od njih prosiriti imanje ili dodati prezime.Bitno je da radja i u glavnom se ocekuju muska deca ako ih nema ni prvi ni drugi put,onda ona ne vrsi svoju duznost kako treba. | |
|
| |
Marija Витез
Број порука : 212 Registration date : 04.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 04, 2007 7:00 pm | |
| Kako to mislis ne moze da se uporedjuje? I sama si rekla da je zenin polozaj bio podredjen. | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 04, 2007 10:07 pm | |
| danashnji mushki shovinista bi u to vreme bio najvetji borac za zenska prava...mozda bi ga i na kolac natakli zbog toga.....zelim da kazem da srednjovekovne zene ponashanje prema njima nisu gledale na nachin na koji mi sad to vidimo....to im je jednostavno bilo upisano u kodu...i tako su vaspitavane.....i takvo ponashanje se tek sa paljenjem sisobrana ozbiljnije dovodi u pitanje.....ak sam bio dovoljno jasan... | |
|
| |
crna_udovica Трговац
Број порука : 109 Age : 37 Location : Sarajevo Registration date : 01.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 04, 2007 10:46 pm | |
| Zena tada nije smatrana covjekom, pa ispada da su muskrce u srednjem vijeku radjale zivotinje ...vjecita muska kontradikcija... | |
|
| |
EmpressMaud Велики инквизитор
Број порука : 761 Age : 36 Location : Београд Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Wed Dec 05, 2007 1:18 am | |
| Ја сам негде прочитала (не могу тачно да се сетим где) да су жене у средњем веку биле отприлике сматране за неку посуду у које се стави мушко семе, створи се беба и после се роди. Да није било те функције, жене би биле сасвим бекорисне. | |
|
| |
Срђан Занатлија
Број порука : 12 Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Wed Dec 05, 2007 2:37 pm | |
| - serdarkk ::
- danashnji mushki shovinista bi u to vreme bio najvetji borac za zenska prava...mozda bi ga i na kolac natakli zbog toga.....zelim da kazem da srednjovekovne zene ponashanje prema njima nisu gledale na nachin na koji mi sad to vidimo....to im je jednostavno bilo upisano u kodu...i tako su vaspitavane.....i takvo ponashanje se tek sa paljenjem sisobrana ozbiljnije dovodi u pitanje.....ak sam bio dovoljno jasan...
а како ти то знаш??? нисам чуо да су измислили машину за путовање кроз време... | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Wed Dec 05, 2007 3:04 pm | |
| jednostavno u to vreme je nivo svesti o takvim stvarima bio na nuli....malo logika i ne treba da se putuje kroz vreme...ako treba i to tju da objasnim....al ne mogu sad... | |
|
| |
Marija Витез
Број порука : 212 Registration date : 04.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Thu Dec 06, 2007 9:50 pm | |
| mislim da su oni samo drugacije razmisljali nego ljudi danas. | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Thu Dec 06, 2007 11:07 pm | |
| bravo maro....nisu imali klaru cetkin,da im kaze da nisu kante za seme,,niti zene u crnom i natashu kanditj da ih prosvetle da su im mushkarci koljachi......i sve to da b92 saopshti u vestima.....a bili su i previshe zauzeti elementarnim poslovima da bi se smarali feminizmom.... | |
|
| |
Marija Витез
Број порука : 212 Registration date : 04.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sat Dec 08, 2007 6:33 pm | |
| ma nema to veze sa feminizmom... ovde se samo govori o polozaju zene u srednjem veku.... kakav crni feminizam??? | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sat Dec 08, 2007 7:25 pm | |
| i to shto kazesh....polozaj zena za to vreme je bio normalan....a za nashe nije normalno...tako da pristup tom pitanju mora da se usaglasi sa onovremenim pogledom.... | |
|
| |
lady_Godiva Велики мајстор еснафа
Број порука : 67 Registration date : 09.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 09, 2007 5:16 pm | |
| u svakom slucaju, zenama je bilo gadno. | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Sun Dec 09, 2007 6:36 pm | |
| ..a mushkarci su sedeli u kutjama i maltretirali zene.... | |
|
| |
lady_Godiva Велики мајстор еснафа
Број порука : 67 Registration date : 09.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 11, 2007 2:31 pm | |
| ne kazem da su maltretirali zene (bar ne svi) ali je polozaj zene u svakom slucaju bio podredjen. to ne moze da se ospori. | |
|
| |
Љубa хајдук-Вукосава Велики мајстор еснафа
Број порука : 54 Age : 33 Registration date : 10.12.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 11, 2007 5:04 pm | |
| Ево шта пише у уџбенику историје за други разред гимназије : Један од најтајанственијих симбола у средњем веку је била жена. Евина кћи - узрок човековог изгнанства из раја и његовог страдања , у исти мах је била и Богородица , извор живота и истините вере. Између ове две крајности одвијао се живот жене. О жени се у средњем веку мисли најпре као о бићу одређеном својим телом , бићу слабом , крхком , опасном , које треба непрекидно држати затворено и под надзором. У свету високе политике , жена племенитог рода је залог мира , средство размене корисно за остваривање политичких амбиција , стицање савезника и уносних сродничких веза. Временом , брак све више прелази искључиво у надлежност цркве , посебно после Латеранског сабора почетком 13 века , када католичка црква намеће модел хришћанског брака као нераскидиве везе , свете тајне која почива на међусобној размени завета. Брак је темељ породице у којој жена првенствено дугује послушност мужу као господару. Под окриљем породице , улога жене односи се пре свега на рађање наследника , кућне послове , образовање деце и производњу одеће , која се до 13 века прави искључиво у кућној радиности . У земљама писаног права женама је било дозвољено да саме воде бригу о својим пословима и свом иметку , а удовице су често преузимале бригу о породичним добрима . У тим случајевима оне су стицале стварну економску моћ , која је у круговима племства често ишла заједно са политичком моћи , па се мајке јављају у улози регенткиња својих синова. Жене су биле усрдне хришћанке , оснивале су манастире и управљале опатијским заједницама. Биле су такође и присталице јеретичких покрета а као страдалници за своју веру проглашаване су вештицама , завршавајући живот на ломачама широм Европе. Развој култа жене је везан за ширење куртоазне књижевности и учења о дворској љубави. У браку није било места за љубав , јер је брак склапан превасходно да би се изродили наследници и да би се створили савезници између породица. Од 13 века се јавља идеал дворске или роматичне љубави коју опевавају трубадури у својим песмама и који је неспојив са сликом хришћанског брака. С обзиром на то да је госпа којој витез пева романтичне песме по правилу удата и самим тим неосвојива , ова књижевност је допринела је стварању одређених правила понашања и размишљања о жени која се чинила недостижним предметом чежње , подаривши јој вредне особине и посебно поштовање.
То је то . Жене из добрих породица су увек имале добар и сигуран положај. Кад отворите новине и видите колико силовања има сваки дан и колико нам је реално потребно сигурних кућа запитате се да ли смо уопште изашли из мрачног доба ? | |
|
| |
EmpressMaud Велики инквизитор
Број порука : 761 Age : 36 Location : Београд Registration date : 27.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Tue Dec 11, 2007 10:39 pm | |
| Никад нисмо и никад нећемо. Јер, што је неки народ на вишем ступњу цивилизације, то има више криминала. Али шта да радимо, суђено нам је да зивимо у таквим околностима, само се треба навићи Ево шта о статусу жене пише у уводном делу књиге "Човек средњег века" Жака л`Гофа: "У трифункционалној шеми није било места за жену. Ако је међу људима средњег века и постојала категирија "жена", жена се дуго не одређује знамењем, него телом, полом и њеним односом према различитим групама. Жена се дефинише као "супруга, удовица, девица". Жена је била жртва стеге коју су јој родбина и породица дуго наметале као личности, односно лицу у правном, моралном и економском погледу. У средњовековним документима, насталим у друштву којим управљају мушкарци, глас жена ретко се чује и често је сведен само на највише слојеве. Жена је основни предмет савезништва у феудалном племству. Као прилика за мужевљев друштвени успех, она бива брисана из свог сталежа у браковима који су резултат такве политике. Физички трансфер њене особе и богатства изазива њено развлашћење, а инфлациона спирала која погађа мираз доводи до умањења вредности жене у току средњег века. Међутим, захваљујући цркви, све тврђа обавеза да оба супружника дају пристанак на брак значи револуцију која уздиже статус жене, исто као што притисак младих стидљиво помаже афирмацију брака из љубави. Младођењине године за женидбу се померају због поштовања "породичног реда". Невеста се врло млада удаје за младожењу који се ближи тридесетој, те их дели десетак година. Жена је "трбух", жртва рађања, пре своје четрдесете она је већ половину живота провела у трудноћама. Слаба је надокнада она власт која јој је препуштена у кући, а у чијем се срцу налази брачна ложница. Као господарица домаћег простора, она је и кућни економ. Послушна супружничким обавезама, верношћу везана за мужа и његову власт, може да нађе ограничену надокнаду у љубави према деци, која се у најмлађим годинама поверавају дојкињи и која су десеткована високом смртношћу. У раном средњем веку, деци је, поред природне смрти, претило и чедоморство, које се данас најчешће замењује напуштањем новорођенчета. У хришћанству позног средњег века све врви од нахочади, док жене "остају подређени зупчаник у породичној репродукцији"." | |
|
| |
serdarkk Члан еснафа
Број порука : 33 Location : Singidunum Registration date : 30.11.2007
| Наслов: Re: Жене у средњем веку Wed Dec 12, 2007 1:59 pm | |
| eto.,otvara se novo pitanje...deca u srednjem veku....mislim da su ona bila mnooogo ugrozenija .....zene tje i za hiljadu godina da kukaju kako imaju manje prava ... | |
|
| |
Sponsored content
| Наслов: Re: Жене у средњем веку | |
| |
|
| |
| Жене у средњем веку | |
|