Болоња

Historik ::

Иначе само да упутим неупућене-колега Чакра је бисер наше генерације. Има најбољи просек и један је од најбољих студената. И погодите шта још-он је једини човек на нашем факултету који је сам изабрао да обнови годину како се не би више цимао, иако је могао да да услов лагано, те је мене и још неколико колега уз песму испратио у четврту! Такав се не рађа два пута...

To se zove temeljno studiranje

Jel' bre djeco, sto vi mene igorisete?

Брунхилда ::

Ne bih da delujem kao s Marsa, ali moram... Već sam shvatila šta je to Bolonja čitajući ovu temu - neki novi školski sistem koji su nedavno uveli u Srbiju... A da li može neko da mi objasni, zašto? Šta je falilo starom sistemu? I kakve su to konkrento promene osim sabijanja gradiva sa 4 u tri godine... Jel to sad znači da faks normalno traje 3 a ne 4 godine, ili šta? Oprostićete mi na apsolutnoj neobaveštenosti, ali živim u inostranstvu i nisam baš u toku...

Нисмо игнорисали...Увођење реформи је било политичко питање, зато је и тако траљаво спроведено. У Србији већ деценијама политичком сценом крстаре неспособни мешетари, и све чега се они дотакну мора да буде фалично или да пропадне. Тако је и са Болоњом...

Sve mi se cini da je to neki od apsurdnih uslova koje moramo ispuniti kako bismo mogli u EU... Ili gresim?

Ма можемо ми да урадимо све што кажу, па опет нећемо у ЕУ, а и не треба.

EmpressMaud ::

Ма можемо ми да урадимо све што кажу, па опет нећемо у ЕУ, а и не треба.

Mislim da si u pravu, sto se prvog dela tice, a sto se tice drugog... To je, kako bi rekao jedan moj drugar, sasvim drugi par opanaka... (o kome bi se moglo diskutovati, al ne u ovoj temi)...

Брунхилда ::

Sve mi se cini da je to neki od apsurdnih uslova koje moramo ispuniti kako bismo mogli u EU... Ili gresim?

То је један од парадокса. Мислим да нам ЕУ није експлицитно захтевала спровођење Болоње, али се Болоња подразумева за размену пост-дипломаца и других студента са земљама ЕУ. На ово боље нек ти одговори неко ко се више бавио тим правним аспектима, ја се тиме нисам бавио. У сваком случају, реформа је политички инспирисана и лоше спроведена на већини факултета. На Економском факултету је, на пример, изванредно спроведена, као и на ФОН-у, Факултету политичких наука и сл. Склон сам да кажем да је Болоња у ствари идеалан концепт за те комерцијане науке/факултете, али да је нас требало да заобиђе, јер се делови историје, философије, биологије и медицине (нпр.) не могу изоставити или сузити...

Како сам (не намерно) својим коментаром који је био обична шала покренуо оволику расправу,ред је да и ја нешто кажем о Болоњи.
По мени је то највећа грешка високог школства икада направљена у Србији.Једноставно су свели факултет на ниво средње школе.Хвала Богу мене не качи ова реформа,али сам јако забринут за будуће генерације и њихов ниво знања.Такав програм је претпостављам добар за факултете као што су машински,електортехнички и сл. , али не могу се стављати у исти ранг са нашим факултетом,по самој природи наука које се проучавају код нас.
Како неко може филозофију да оцењује на исти начин као и основе електротехнике?
Уз сво поштовање према осталим професијама и факултетима,наш факултет је тај који би требао да створи добар део будуће интелектуалне елите ове земље.
Још један проблем конкретно са археологијом-колко сам ја схватио из приче млађих колега,ако не положе све испите у току године прелазе на статус самофинансирајућих студената,а школарина је превелика у односу на услове које имамо на факултету.И како да студенти археологије заврше све обавезе које су им наметнуте?Имају обавезну практичну наставу,што је за сваку похвалу (моја генерација,као и раније нису то имале) , али с обзиром шта све треба да ураде током године да би остали на буџету када да нађу времена да оду на терен?И кад сутра дипломирају,под условом да имају доста среће да добију понуду за посао,шта ће рећи на конкурсу:"Знате ја не знам ништа од теренског рада,никада нисам био на терену,нисам имао времена"?!
То је као када би хирург добио посао а никада пре није био у операционој сали!

Ја сам чула од претходних генерација да је пре реформе пракса у архиву трајала недељу дана. Сада траје 2 дана!!! Да мало појасним како изгледа та ''пракса'': дођемо сви у архив, тамо нас сачекају асистенти, уведу нас у велику салу где нас дочека директорка архива и исприча нам пар ствари о тој установи, затим нас одведу у депо са следећом изјавом ''Овде сте сад били и никад више!''. После кратког обиласка сви се враћамо кућама и тако се завршава први дан. Другог дана нам дају хрпу докумената из 19. века са задатком да прочитамо што више можемо и укратко препричамо шта смо прочитали.

Historik ::

Брунхилда ::

Sve mi se cini da je to neki od apsurdnih uslova koje moramo ispuniti kako bismo mogli u EU... Ili gresim?

То је један од парадокса. Мислим да нам ЕУ није експлицитно захтевала спровођење Болоње, али се Болоња подразумева за размену пост-дипломаца и других студента са земљама ЕУ. На ово боље нек ти одговори неко ко се више бавио тим правним аспектима, ја се тиме нисам бавио. У сваком случају, реформа је политички инспирисана и лоше спроведена на већини факултета. На Економском факултету је, на пример, изванредно спроведена, као и на ФОН-у, Факултету политичких наука и сл. Склон сам да кажем да је Болоња у ствари идеалан концепт за те комерцијане науке/факултете, али да је нас требало да заобиђе, јер се делови историје, философије, биологије и медицине (нпр.) не могу изоставити или сузити...

Zapravo ti fakulteti gde je uspesno sprovedena su pretvoreni u vise skole. Такав начин стударање је добар за стварање администрације а не стручњака у правом смислу те речи. Тако да ни технички факултети нису погодна места за спровоење оваквих система. Ако су већ хтели да добију велики број дипломаца брзо онда су требали да повећају број виших школа односно да поједини факултете деградирају на тај ранг док би поједине висикошколске установе морале да инсистирају на квалитетном образовању по сваку цену. Али мислим да је прекасно. Морамо да деградирамо своје образовање да бисмо постали део просвећене Јевропе.

Са Војводом и Мономахом се потпуно слажем. Што се тиче праксе у архиву, и моја генерација је имала 2 дана (или чак свега један), и исто толико у Народној библиотеци. Али то је, бар ми се чини, од мање важности него реформа образовног плана и програма и но начин оцењивања

Ma,ja zelim samo da studiram i nista vise.

Ilmatar Hellsingfors ::

Ma,ja zelim samo da studiram i nista vise.

I ja isto ali mi ova bolonja neda ... Kod nas u BiH "uveli" to, a neki profesori misle da je jos Tito ziv i da su oni studentima Boziji dar.... Mislim necu da grijesim dusu moji profesori genralno su jako fini ljudi , imamo sa njima divnu saradnju, ali plan i program ne valja nista ... Opcenito na citavom univerzitetu shvatili su da gradivo od negadašnjeg 4-godišnjeg studija , strpaju 3 godine + dodaju neke nove predemete, tako da smo mi na historiji imali 16 predmeta u prvoj godini i svega nas je 9 % od ukupnog broja studenata na prvu godinu doslo do trece. Ali ni to ne bi bila neka muka da mi nakon te 3 godine (u kojima smo morali poloziti isto gradivo kao nase kolege koji su se rodili godinu ranije) ne dobijamo zvanje "pomocnik nastavnika"... Odnosno postajemo jedno veliko NISTA... Al dobro isli bismo mi ii dalje nakon te tri godine, sta mozemo ... Medjutim nekom genijalnom politicaru sinulo je da bismo mi mogli te dvije godine platiti po 10.000.... Kako divna ironija.... Nadam se da je preko Drine bolje:)

10.000 cega, izvini?

Дркема.

A kolko je to evra?

crna_udovica ::

Odnosno postajemo jedno veliko NISTA...

Е то ти је главни штос са Болоњом. Потрудили су се да нам смање градиво и олакшају студирање, да нам све сабију у три године, па онда увели модул у четвртој и кад завршимо четврту нисмо нико и ништа. Треба нам пета година - мастер. Толико о помагању.

Meni se sve cini po vasim pricama da je ta Bolonja jedna velika glupost koja je upropastila nase skolstvo... Sta je falilo studiranju i programu koji je trajao cetiri godine na vecini fakulteta...???

То се и ми питамо.

Nije Jevropski.

Није ни Болоња.

Pojedini misle da jeste...

Hm.. Decenijama su nasi ljudi (kao i svi drugi Sloveni) bili veoma cenjeni u svetu bas zbog tog skolskog sistema i programa koji smo imali... I sad odjednom ne valja, jer nije "jevropski". Svasta.

Sta se moze. Sada stvari tako stoje. Go with them or without them. A sve mi to lici na presipanje iz supljeg u prazno.Kao i svaki pomen toga.

Tilotama ::

Sta se moze. Sada stvari tako stoje. Go with them or without them. A sve mi to lici na presipanje iz supljeg u prazno.Kao i svaki pomen toga.

Када кажете "пресипање", на шта конкретно мислите?

Na pricu o Bolonji i svim rasparavama na tu temu.