Дискусије о чланцима

Ја сам почела да пишем чланак о пореклу оцила на грбу Палеолога и њиховом доласку у српску хералдику. Занима ме шта од литературе можете да ми препоручите, сем Соловјева, а да је лако доступно? Мада је Соловјев више него пристојан, само можда неке мање допуне би ми требале. Код Новаковића о оцилима нема скоро ништа, ако се добро сећам.

И да, шта смо рекли, када се заврши чланак како се даље транспортује ако не ради амбасада или гори административни прелаз?

Arbus_Di ::

Ја сам почела да пишем чланак о пореклу оцила на грбу Палеолога и њиховом доласку у српску хералдику.

Палеолози нису имали оцила, него 4 слова В грчког алфабета. Наводно - а те теорије се данас држе званична грчка државна идеологија и Црква - требало је да представљају акроним од "Царе Царева цару помози!", разуме се на грчком.

Како је ово стигло у српски грб у грбовницима из времена под турском влашћу, није ми познато. Сигурно је само да данашњи грб са "оцилима" није био у употреби током средњег века.

За амбасаде и прелазе не знам ништа.

Defunctus ::

Палеолози нису имали оцила, него 4 слова В грчког алфабета. Наводно - а те теорије се данас држе званична грчка државна идеологија и Црква - требало је да представљају акроним од "Царе Царева цару помози!", разуме се на грчком..

Да, знам, баш се тиме сада бавим, али је занимљиво да је западна хералдика то тумачила као оцила, за шта постоји и објашњење.

Defunctus ::

Како је ово стигло у српски грб у грбовницима из времена под турском влашћу, није ми познато. Сигурно је само да данашњи грб са "оцилима" није био у употреби током средњег века.

Није био у употреби, али се најстарији примерак оцила у Срба налази још у 14. веку на полијелеју-дару кнегиње Милице из 1397. Дечанима. Уосталом, детаљније ћете читати у мом чланку.

Дакле, на који начин сте беше рекли да Вам достављамо чланке, деменција у раним годинама...

Tako mlada,a tako zaboravna......moj prvi clanak,kad uhvatim vreme da ga iskucam i proverim je li vec sta pisano na tu temu,bice o Hildegardi iz Bingena.

Arbus_Di ::

Ја сам почела да пишем чланак о пореклу оцила на грбу Палеолога и њиховом доласку у српску хералдику. Занима ме шта од литературе можете да ми препоручите, сем Соловјева, а да је лако доступно? Мада је Соловјев више него пристојан, само можда неке мање допуне би ми требале. Код Новаковића о оцилима нема скоро ништа, ако се добро сећам.

И да, шта смо рекли, када се заврши чланак како се даље транспортује ако не ради амбасада или гори административни прелаз?

Да напоменем да не морате да пишете чланак у локалу (на свом компјутеру) ако не желите да се види док не завршите. Можете да отворите подстраницу у свом корисничком простору и то се ради овако нпр Корисник:Војвода/Нови чланак. Отворите ту страницу и када завршите са уређивањем пребаците у главним именски простор.

Arbus_Di ::

Није био у употреби, али се најстарији примерак оцила у Срба налази још у 14. веку на полијелеју-дару кнегиње Милице из 1397. Дечанима. Уосталом, детаљније ћете читати у мом чланку.

Украсни елемент који сте поменули заиста се налази на спојници хороса (полијелеја) у Дечанима, али као што и сами видите, овде нису у функцији грба. Отуда ми није јасно зашто се овај украсни елемент повезује са словима грчког алфабета у грбу Палеолога. У сваком случају, оцила у пољима око крста појављују се тек после краја средњег века, где су и данас.

Тужна истина: средњовековна Србија није имала грб у данашњем смислу и значењу те речи.

Defunctus ::

Arbus_Di ::

Није био у употреби, али се најстарији примерак оцила у Срба налази још у 14. веку на полијелеју-дару кнегиње Милице из 1397. Дечанима. Уосталом, детаљније ћете читати у мом чланку.

Украсни елемент који сте поменули заиста се налази на спојници хороса (полијелеја) у Дечанима, али као што и сами видите, овде нису у функцији грба. Отуда ми није јасно зашто се овај украсни елемент повезује са словима грчког алфабета у грбу Палеолога. У сваком случају, оцила у пољима око крста појављују се тек после краја средњег века, где су и данас.

Тужна истина: средњовековна Србија није имала грб у данашњем смислу и значењу те речи.

A jel su imale vladarske porodice? I da li je ijedna država imala grb u današnjem značenju te reči ili se grb vladarske porodice uzima za državni grb srednjovekovne države.

Такви грбови су постојали у западним, римокатоличким земљама. Србија се налазила у озрачју источне, византијске цивилизације, где таква пракса није постојала до XV века.

Хајде и ја да се јавим. Дакле, намеравам да пишем о инквизицији, па бих молила да добијем неку добру литературу, сем New Adventa.

EmpressMaud ::

Хајде и ја да се јавим. Дакле, намеравам да пишем о инквизицији, па бих молила да добијем неку добру литературу, сем New Adventa.

O kojoj inkviziciji?

О све три.

Премда нисам директно прозван, осетио сам се позваним да одговорим на упит о литератури за Инквизицију.

Највише корисне грађе има у Универзитетској библиотеци, потом у Народној и тек нешто мало у нашој.

Препоручујем:
E. Peters, Inquisition, Berkeley - Los Angeles 1988. Има је Универзитетска, али је њен садржај дигитализован око 80% на Google Booksearchu.

Информативног карактера је G. Testas, Inkvizicija, Zagreb 1982.

За шпанску инквизицију две књиге једног аутора:
H. Kamen, The Sopanish Inquisition. An Historical Revision, London 2000,
H. Kamen, Inquisition and Society in Spain, London 1985.

Не знам каква је, али по наслову обећава:
P. Scaramella, Le lettere della congregazione del Sant' Ufficio ai tribunali di fede di Napoli 1563 - 1625, Trieste 2002.

Важна напомена: све књиге могу да се нађу у београдским библиотекама.

Пуно среће у истраживању!

Defunctus ::

Украсни елемент који сте поменули заиста се налази на спојници хороса (полијелеја) у Дечанима, али као што и сами видите, овде нису у функцији грба. Отуда ми није јасно зашто се овај украсни елемент повезује са словима грчког алфабета у грбу Палеолога. У сваком случају, оцила у пољима око крста појављују се тек после краја средњег века, где су и данас.

Добро, добро, схватила сам, следећа тема ће заиста да буде чисто у оквиру средњег века!

Веза се прави аналогијом, претпоставља се да су оцила на поменутом полијелеју пореклом са грба Палеолога, па се на овај начин објашњава први значајнији византијски утицај на формирње српског грба. Отприлике.

Србија није имала грб у правом смислу речи у средњем веку, тачно је, али зато данас има један о најлеших на свету, одговорно тврдим.

[quote="Arbus_Di"]

Defunctus ::

Србија није имала грб у правом смислу речи у средњем веку, тачно је, али зато данас има један о најлеших на свету, одговорно тврдим.

Безрезервно се слажем!

Defunctus ::

Премда нисам директно прозван, осетио сам се позваним да одговорим на упит о литератури за Инквизицију.

Највише корисне грађе има у Универзитетској библиотеци, потом у Народној и тек нешто мало у нашој.

Препоручујем:
E. Peters, Inquisition, Berkeley - Los Angeles 1988. Има је Универзитетска, али је њен садржај дигитализован око 80% на Google Booksearchu.

Информативног карактера је G. Testas, Inkvizicija, Zagreb 1982.

За шпанску инквизицију две књиге једног аутора:
H. Kamen, The Sopanish Inquisition. An Historical Revision, London 2000,
H. Kamen, Inquisition and Society in Spain, London 1985.

Не знам каква је, али по наслову обећава:
P. Scaramella, Le lettere della congregazione del Sant' Ufficio ai tribunali di fede di Napoli 1563 - 1625, Trieste 2002.

Важна напомена: све књиге могу да се нађу у београдским библиотекама.

Пуно среће у истраживању!

Захваљујем.

[quote="Defunctus"]

Arbus_Di ::

Defunctus ::

Србија није имала грб у правом смислу речи у средњем веку, тачно је, али зато данас има један о најлеших на свету, одговорно тврдим.

Безрезервно се слажем!

И ја! И ја!

Могао би неко ко познаје хералдику да пише о српском грбу. То је доста интересантна тема а мало људи зна о чему се заправо ради.

Имам то у плану.

Joj,Arbus Di,faco jedna!

Ilmatar ::

Today at 1:30 pm

Не, не, ово се зове бити фаца! Док ја грцам код Виолете, ти се 'ладиш! Мој си идол!

Мој рад је у застоју због објективних препрека. Наиме, три века сам у заостатку са Србима, ал обећавам да од сутра настављам са радом и колико за викенд завршавам.

vojvoda ::

Могао би неко ко познаје хералдику да пише о српском грбу. То је доста интересантна тема а мало људи зна о чему се заправо ради.

Ja sam u skoli pisala bas puno o tome....i ima bas jedan forum o tome....meni se cini da se zowe Glas Heralda...tako nesto...tamo imA swasta o tome.....