Feudalizam

Kada se rodio feudalni nacin misljenja u sv?

pa izkolonskih odnosa koji su zamjenili robovlasnicke jos krajem strog vijeka ...

a zar se pojava feudalizma ne vezuje za Karla Martela?

Marija ::

a zar se pojava feudalizma ne vezuje za Karla Martela?

Tacno,pocetak se vezuje za Karla Martela.Da bi se izborio sa Arabljanima,bila mu je potrebna konjica.A da bi konjanik mogao biti obucen za rat,opremljen bilo je potrebno da ga neko izdrzava.Tako da na pocetku 8veka mozemo videti procese koji prestavljaju pocetak feudalizma,medjutim feudalni nacin misljenja se postepeno formira da bi se konacno uoblicio u 9veku.SV je nemoguc bez 1.hriscanstva2.antickog nasledja i 3.germana(mentalitet germanske nacije)

crna_udovica ::

pa izkolonskih odnosa koji su zamjenili robovlasnicke jos krajem strog vijeka ...

Anticko nasledje je zivo u SV,a antika ne pociva na robovlasnistvu.U SV Evropi svugde mozemo naleteti na robove.U 16veku u celom basenu mediterana se intezivno trguje sa robovima.

mali veseljak ::

Marija ::

a zar se pojava feudalizma ne vezuje za Karla Martela?

Tacno,pocetak se vezuje za Karla Martela.Da bi se izborio sa Arabljanima,bila mu je potrebna konjica.A da bi konjanik mogao biti obucen za rat,opremljen bilo je potrebno da ga neko izdrzava.Tako da na pocetku 8veka mozemo videti procese koji prestavljaju pocetak feudalizma,medjutim feudalni nacin misljenja se postepeno formira da bi se konacno uoblicio u 9veku.SV je nemoguc bez 1.hriscanstva2.antickog nasledja i 3.germana(mentalitet germanske nacije)

Управо. 718. године Арапи су дошли до Пиринеја, а 820. године заузели су Септиманију и Нарбону. Арапи често упадају у Аквитанију из Септиманије, па је тамошњи војвода Од позвао Карла Мартела у помоћ. Као што је мали весељак рекао, Мартел није имао довоњно јаку војску која би се супротставила освајачима. Франачка војска је била сељачка пешадијска војска, а за борбу притив арапа била је потребна коњица. Бојни коњ је био веома скуп у то доба, а и касније, а био је потребан и оклоп. Како није имао довољно људи способних да себи обезбеде коња, оружје и опрему (изузев аристократије), почео је да додељује земљу својим војницима, како би могли да се издржавају и још важније, да себи обезбеде горе наведене ствари. Међутим, земље није било довоњно, па је Карло Мартел, дошао на идеју о секуларизацији односно отимању црквених земаља дајући је својим војницима. Толико од мене за сад

[quote="EmpressMaud"]

mali veseljak ::

Marija ::

a zar se pojava feudalizma ne vezuje za Karla Martela?

Tacno,pocetak se vezuje za Karla Martela.Da bi se izborio sa Arabljanima,bila mu je potrebna konjica.A da bi konjanik mogao biti obucen za rat,opremljen bilo je potrebno da ga neko izdrzava.Tako da na pocetku 8veka mozemo videti procese koji prestavljaju pocetak feudalizma,medjutim feudalni nacin misljenja se postepeno formira da bi se konacno uoblicio u 9veku.SV je nemoguc bez 1.hriscanstva2.antickog nasledja i 3.germana(mentalitet germanske nacije)

Управо. 718. године Арапи су дошли до Пиринеја, а 820. године заузели су Септиманију и Нарбону. Арапи често упадају у Аквитанију из Септиманије, па је тамошњи војвода Од позвао Карла Мартела у помоћ. Као што је мали весељак рекао, Мартел није имао довоњно јаку војску која би се супротставила освајачима. Франачка војска је била сељачка пешадијска војска, а за борбу притив арапа била је потребна коњица. Бојни коњ је био веома скуп у то доба, а и касније, а био је потребан и оклоп. Како није имао довољно људи способних да себи обезбеде коња, оружје и опрему (изузев аристократије), почео је да додељује земљу својим војницима, како би могли да се издржавају и још важније, да себи обезбеде горе наведене ствари. Међутим, земље није било довоњно, па је Карло Мартел, дошао на идеју о секуларизацији односно отимању црквених земаља дајући је својим војницима. Толико од мене за сад [/quot

Da , bitka kod Petiea

Nije bitka kod Poatjea stvorila feudalizam...Njegova geneza je mnogo slozenija. Vec u rimsko doba ( i to u doba republike) postojali su odnosi senior-klijent. U Engleskoj se on gradi u vreme saksonskih kraljeva, a punu formu postize sa dolaskom Viljema Osvajaca (1066). U Franackoj on potice iz plemenskih obicaja vezanih za odnos kralja i njegove pratnje (zaboravih tacan naziv kraljevih pratilaca). U Skandinaviji se razvijao jako postepeno, jer su paganske religije opstajale duze nego u drugim delovima Evrope, a feudalizam ideoloski pociva na ucenjima crkve o tri vrste ljudi> onima koji ratuju, onima koji se mole, i onima koji rade. Takodje, pojedini elementi feudalizma, poput vazalnih odnosa, postoje na Starom Istoku jos u II milenijumu p.n.e. Ima citav niz monografija (veoma obimnih) o nastanku i razvitku feudalnog poretka, to se nikako ne moze pojednostaviti i svesti na Karla Martela i uvodjenje beneficium-a. Uostalom, i to je objasnjeno kod Dzajsovih u knjizi "Vitezovi kroz istoriju"...

a je l pre martela vojska dobijala zemlju kao nadokndu za rat?

LadyOfTheLake ::

a je l pre martela vojska dobijala zemlju kao nadokndu za rat?

Dobijala je zemlju..na primer stratioti u Vizantiji ili federati u poznom rimskom carstvu..ali zakletva na vernost je odlika SV

mali veseljak ::

LadyOfTheLake ::

a je l pre martela vojska dobijala zemlju kao nadokndu za rat?

Dobijala je zemlju..na primer stratioti u Vizantiji ili federati u poznom rimskom carstvu..ali zakletva na vernost je odlika SV

Pa da,a neka vrsta feudalizma je i pre postojala. Al, cekaj, ko je onda uveo zakletvu na vernost?

mali veseljak ::

LadyOfTheLake ::

a je l pre martela vojska dobijala zemlju kao nadokndu za rat?

Dobijala je zemlju..na primer stratioti u Vizantiji ili federati u poznom rimskom carstvu..ali zakletva na vernost je odlika SV

Stratioti u Vizantiji nemaju bas puno veze sa feudalizmom. Feudalizam podrazumeva i odredjeno pravno ustrojstvo, feudalcevu sudsku jurisdikciju, mala i velika regalna prava, pravo prve noci i sl, sto u Vizantiji ne postoji, jer tamo nema feudalaca, a vlasnik sve zemlje je car, koji je samo dodeljuje na koriscenje. Zakletvu je uvela Crkva, ali je postojala u franackim plemenima jos pre Hlodoveha (Clovisa), a i inace je odlika germasnkih plemena. Crkva joj samo dodaje Hriscanski momenat, i on jeste odlika srednjeg veka. Ali to je dug i postepen proces, koji se odvija razlicitim tempom i polazi sa razlicitih osnova u razlicitim delovima Evrope, tako da se ne moze plasticno objasniti kad, kako i zasto nastaje feudalizam