SCRIPTORIUM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

SCRIPTORIUM

За све љубитеље средњег века. Научите нешто ново, проширите своја знања, забавите се.
 
HomeПорталGalleryТражиLatest imagesРегиструј сеПриступи

 

 Anatema

Go down 
+2
Historik
Marija
6 posters
АуторПорука
Marija
Витез
Витез
Marija


Број порука : 212
Registration date : 04.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Anatema   Anatema Icon_minitimeFri May 30, 2008 1:55 am

Mene je uvek zanimalo zasto je car dusan anatemisan. Moze neko da mi objasni?
Назад на врх Go down
Historik
Инквизитор
Инквизитор
Historik


Број порука : 345
Registration date : 23.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeFri May 30, 2008 8:28 am

Анатемисан? То ми није познато...Ако је питање везано за то зашто није канонизован (проглашен за свеца), то је друго питање. Али нема тог српског патријарха који би се усудио да баци проклетсво (анатему) и да из цркве искључи најславнијег српског владара. Сад, што се тиче питања канонизације, има неколико разлога који се често помињу:
1) Наредио је убиство рођеног оца, који је притом био врло омиљен цркви и побожан
2) За време епидемије куге, боравио је са женом на Светој Гори, чиме су грубо прекршена одређена правила

Ова два разлога су најрационалнија, а има људи који сматрају да су и друге ствари допринеле томе, попут чињенице да је био освајач, да је интензивно преговарао са папом око преузимања похода против Турака, да је противканонски прогласио Јоаникија за патријарха и томе слично, мада овај скуп аргумената не може да се пореди са ова два основна...
Назад на врх Go down
Djordje
Члан еснафа
Члан еснафа



Број порука : 39
Registration date : 02.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeFri May 30, 2008 2:52 pm

Anatemu je bacila Vizantijska crkva, ne nasa. Zato sto je covek zauzeo pola vizantije i krunisao se za cara i proglasio patrijarha.

1)nema dokaza

2)jeste tacno ali mislim da nije dovoljan razlog.
Назад на врх Go down
Historik
Инквизитор
Инквизитор
Historik


Број порука : 345
Registration date : 23.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeFri May 30, 2008 5:15 pm

Мислим да није мислила на ту анатему. И да јесте, она је скинута у време кнеза Лазара и заједничких напора да се оно што је остало од слободног Балкана не потчини Османлијама. Што се смрти Дечанског тиче, све и да није наредио да га убију (што је ипак највероватнији сценарио, иако нема доказа, то се радило у целом средњем веку у целој Европи), доживотно га је (противправно) заточио и преузео власт у држави. Мислим да би било лепо од Марије да нам укаже на шта је мислила, да би могли да даљу расправу водимо у том смеру...
Назад на врх Go down
Marija
Витез
Витез
Marija


Број порука : 212
Registration date : 04.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeSun Jun 01, 2008 4:21 pm

Hm, ipak sam mislila na anatemu viz. crkve.
A zar nisu i drugi Nemanjici sve i svasta radili, pa su ipak kanonizovani?
Назад на врх Go down
Tijana D Ivl
Витез
Витез



Female
Број порука : 187
Age : 35
Location : Beckerek
Registration date : 12.02.2008

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeSun Jun 01, 2008 4:50 pm

Hehehehe.... pa nisu se drznuli toliko kao Dušan... zar to nije jasno... lol!
Назад на врх Go down
Djordje
Члан еснафа
Члан еснафа



Број порука : 39
Registration date : 02.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeSun Jun 01, 2008 5:40 pm

Marija uglavnom su se oni zamonasili pre smrti i tako se pokajali za sve Smile Dusan nije stigao, a da je poziveo pitanje je da li bi tako postupio.
Назад на врх Go down
Marija
Витез
Витез
Marija


Број порука : 212
Registration date : 04.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeMon Jun 09, 2008 1:16 am

Cek, svi Nemanjici su se zamonasili pred smrt sem Dusana? mislim na vladare
Назад на врх Go down
Historik
Инквизитор
Инквизитор
Historik


Број порука : 345
Registration date : 23.12.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeMon Jun 09, 2008 2:32 am

Сем Душана и Уроша Нејаког, колико је мени познато.Наравно, ни Дечански није стигао да се замонаши, али је умро као мученик и био велики ктитор, па је на основу тога (а и чуда да је и поред ослепљивања делимично видео) канонизован...
Назад на врх Go down
Ilmatar
Инквизитор
Инквизитор
Ilmatar


Female
Број порука : 433
Age : 37
Location : Mokra Gora ili BG
Registration date : 27.11.2007

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeWed Sep 03, 2008 8:36 pm

[quote="Historik"]Анатемисан? То ми није познато...Ако је питање везано за то зашто није канонизован (проглашен за свеца), ..quote]

Celu osnovnu skolu su nas ucili da je anatemisan..eto ti jos jedna stvar pogresno protumacena od drugih koja navodi na pogresan put.
Назад на врх Go down
Arbus_Di
Велики инквизитор
Велики инквизитор
Arbus_Di


Female
Број порука : 297
Age : 41
Location : 1000 км с-з од Цариграда
Registration date : 05.02.2008

Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitimeSun Sep 14, 2008 11:44 pm

Није погрешно ништа протумачено, анатема Васељенске патријаршије је постојала и Ферјанчић и Ћирковић је датирају у јесен 1350. године. Дакле, сама анатема није спорна, већ је изгледа по уторку био неспоразум да ли је Марија мислила на тај чин.

Цар Душан, заједно са српским патријархом Јоаникијем и свим српским архиепископима анатемисан је на иницајтиву цара Јована Кантакузина и то је био чисто политички чин који је требало да дисквалификује противника и ојача позицију Византије пред нова освајња (Солуна, Водена,...). Као што рече Хисторик, проблем је решен још у средњем веку. Али у праву је Илматар, ни мени није јасно зашто се у основној и средњој школи толико инсистира та овом случају.

Ако веч немате свој примерак (ццц) целу књигу Цар Душан (Ферјанчић и Ћирковић) можете прочитати овде.
Назад на врх Go down
Sponsored content





Anatema Empty
ПорукаНаслов: Re: Anatema   Anatema Icon_minitime

Назад на врх Go down
 
Anatema
Назад на врх 
Страна 1 of 1

Permissions in this forum:Не можете одговорити на теме у овом форуму
SCRIPTORIUM :: Средњи век :: Средњи век у Срба-
Скочи на: